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forum Index du forum forumDiscussions hiéroglyphiques forumquelle méthode me conseillerez-vous ?

Auteur : Sujet: quelle méthode me conseillerez-vous ?  Bas
 Nebty1
 Messages postés : 472
 Nebty1
  Posté le 09/10/2006 11:51:41
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pour l'apprentissage des hérioglyphes.Ne donnez pas le livre grandet et mathieu, il est epuisé !

je cherche un livre avec exercices et corrigés.

merci
sophie

 Hotephermaat
 Administrateur
 Messages postés : 6916
 Hotephermaat
  Posté le 09/10/2006 12:45:45
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Lors de mon dernier passage à la fnac de Nice, rayon dictionnaires, avec le latin et le grec, ils avaient la grammaire de B. Menu, ainsi que le vocabulaire et les exercices corrigés (3 volumes, donc!)

Tu devrais y jeter un oeil !

Je les possède depuis longtemps, mais je n'ai guère accroché à la méthode pédagogique...


Malheureusement !
François

Celui qui est satisfait de Mâat
 Nebty1
 Messages postés : 472
 Nebty1
  Posté le 09/10/2006 12:52:25
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merci pur les renseignements..... je vais descendre de ma colline et affronter les travaux du tramway, ainsi que les passants irascibles !

PS : est-ce que quelqu'un voudrait se défaire de son grandet et mathieu, qu'elle fasse offre! merci

 hetepheres75
 Messages postés : 113
  Posté le 10/10/2006 08:18:03
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En ce qui me concerne, j'aime beaucoup la grammaire de Claude Obsomer. C'est un petit pas très épais que l'on peut emmener partout et qui d'une très grande clarté. Les exemples pris sont tirés de stèles ou de grands textes ce qui permet en même temps d'avoir une approche des textes égyptiens originaux.

Hetepheres

 Menmaâtrê
 Modérateur
 Messages postés : 1720
 Menmaâtrê
  Posté le 10/10/2006 08:49:19
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Citation :

Ne donnez pas le livre grandet et mathieu, il est epuisé !



Même chez Cybèle ? POurtant, ils l'annoncent encore...

Menmaâtrê
http://djeserdjeserou.blogs-de-voyage.fr/
Ne sois pas suffisant à cause de ton savoir. (Maximes de Ptahhotep)
 Horus-Thot
 Modérateur
 Messages postés : 803
 Horus-Thot
  Posté le 10/10/2006 09:49:33
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Le Grandet-Mathieu est toujours disponible, je l'ai vu la semaine dernière en plusieurs exemplaires chez Khéops (http://www.kheops-egyptologie.fr/Editions/editions.html) et chez Cybèle ! Il est probable que votre libraire n'a pas voulu se donner beaucoup de mal à faire une recherche pour un "petit éditeur".

Egyptologiquement vôtre !

Hiéroglyphes : Ancienne langue des Egyptiens, inventée par les prêtres pour cacher leurs secrets criminels.
Et dire qu'il y a des gens qui les comprennent ! Après tout, c'est peut-être une blague ?
G. Flaubert, Dictionnaire des idées recues
 Nebty1
 Messages postés : 472
 Nebty1
  Posté le 10/10/2006 10:15:14
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la fnac l'annonce epuisé !

 Nebty1
 Messages postés : 472
 Nebty1
  Posté le 10/10/2006 14:29:23
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mon mari serait ravi que je sache parlé anglais........ mais je n'ai pas envie de suivre ses conversations de boulot

ps: il est franco-italien mais dans sa boite, on ne parle qu'anglais!

désolée, irrésolument française

 Menmaâtrê
 Modérateur
 Messages postés : 1720
 Menmaâtrê
  Posté le 10/10/2006 17:09:15
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Citation :

désolée, irrésolument française




smile/zoumzoumzeng.gifEtre française ne veut pas dire que l'on ne doit pas parler d'autre langue ! Comment feras-tu si tu vas en Egypte et que tu ne parles pas l'arabe ? Pour pouvoir communiquer aujourd'hui, il est vraiment indispensable d'avoir au moins quelques rudiments de cette langue parlée partout dans le monde...ou presque !
Allez, il faut t'y mettre ! My taylor is rich....
smile/queen.gif

Menmaâtrê
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Ne sois pas suffisant à cause de ton savoir. (Maximes de Ptahhotep)
 Nebty1
 Messages postés : 472
 Nebty1
  Posté le 10/10/2006 18:15:41
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Citation :

Vous êtes infirmière, ne pas vouloir parler anglais alors que c'est dans votre cursus cela me choque, c'est du refus d'assistance aux étrangers.




désolé, j'ai des rudiments, mais j'ai choisi de ne pas exploité. Je sais que maintenant dans mon métier l'anglais sera fortement conseillé surtout si le diplôme devient universitaire.... mais voilà, je suis une infirmière qui n'est pas en contact des patient; Je me suis tellement spécialisée....

De plus, il n'est pas nécessaire d'être infirmière pour porter secours aux autres !

Il faut accepter que des personnes sur ce forum qui ne parlent pas anglais. Je ne veux pas que l'égyptologie soit une contrainte mais un savoir que j'acquis par mes loisirs...

entre les rudiments parlé de l'anglais et celui littéraire, il y un gouffre ! de plus, mon mari, n'aime pas voyager c'est tout juste si j'ai pu aller en corse et en italie.

 Lord of the Light
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 Par delà la noirceur des hommes,
le sombre des ténèbres, par delà
le mal lui même, il y aura
toujours des adorateurs de la
Lumière.
 Lord of the Light
  Posté le 10/10/2006 18:26:24
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Je pense que d'un point de vue grammatical le Grandet et Mathieu doit être un des plus complets en français.

Cependant, son organisation - comme l'a précisé Loiret - le rend dépendant des cours Khéops, de plus, il est fait de telle sorte qu'au début, on ne sait quasiement rien lire... ce qui peut s'avérer stressant.

Je crois Grandet et Mathieu ont voulu traiter l'égyptien ancien comme on traite une langue vivante, c'est peut être une erreur, mais il me semble que ça rend l'ouvrage très différent. Qu'en pensez vous ?

Lord of the Light

"La douleur m'a brisée, la fraternité m'a relevée, de ma blessure a jailli un fleuve de Liberté."
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 Horus-Thot
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 Horus-Thot
  Posté le 10/10/2006 19:00:01
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Le cours de Grandet et Mathieu est effectivement conçu comme une méthode de langue vivante,  ce qui lui donne une approche originale qui déplaît parfois à quelques esprits sclérosés - enfin on ne peut pas plaire à tout le monde ! Pour celui qui se donne la peine de travailler avec ce cours et en enrichissant son apprentissage avec d'autres lectures et d'autres auteurs à toutes ses chances de bien se débrouiller dans la lecture de l'égyptien classique. L'apprentissage de toute langue étrangère ou ancienne demande un effort intellectuel certain - hélas, il n'y a pas encore de pilule pour apprendre ses cours !

Une dernière chose, si vous voulez apprendre sérieusement, il vaut mieux être patient (vous ne lirez jamais une stèle d'un bout à l'autre en 5 leçons - tout au plus vous comprendrez son organisation), bien faire ses fiches de notes et de résumés

Pour conclure il n'y a pas une seule méthode pour apprendre l'égyptien, l'important c'est de trouver celle qui vous convient.

Bon courage.

Egyptologiquement vôtre

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G. Flaubert, Dictionnaire des idées recues
 Nebty1
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 Nebty1
  Posté le 10/10/2006 19:46:54
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je vous remercie de vos précieux conseils

 F.Loiret
 Messages postés : 1886
  Posté le 11/10/2006 09:56:56
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Pour apprendre à lire une langue étrangère à l'aide d'un livre il n'y a pas de différence entre langue morte et langue vivante. Celui qui n'a pas d'expérience en formation, ni même professionnelle,  ne peut bien sûr pas comprendre que la majorité des gens apprend en pratiquant.  Nombreux sont ceux qui ont arrêté au bout de quelques leçons du Grandet-Mathieu. Comme ils avaient eu le même problème avec l'enseignement des langues en France, ils en ont conclu que le problème était avec eux. Erreur le problème est avec ces auteurs qui se prennent pour des intellectuels.  De toute évidence, Grandet & Mathieu sont dans la vieille tradition française qui mène le débutant dans le mur. Collier-Manley ont démontré que celui-ci peut lire des stèles funéraires du M.E. après seulement 8 leçons ; ensuite il faut passer à J.Allen et terminer avec Grandet-Mathieu. Ceux qui veulent se faire mal peuvent entreprendre en dernier: Antonio LOPRIENO 1995 Ancient Egyptian A linguistic introduction.

Ahmosis.  a dit :  Quant à l'anglais, il est d'une pauvreté affligeante comparé au français.
 Hotephermaat
 Administrateur
 Messages postés : 6916
 Hotephermaat
  Posté le 11/10/2006 12:33:12
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Citation :

Ceux qui veulent se faire mal peuvent entreprendre en dernier: Antonio LOPRIENO 1995 Ancient Egyptian A linguistic introduction.




Empathiquement !
François

Celui qui est satisfait de Mâat
 Horus-Thot
 Modérateur
 Messages postés : 803
 Horus-Thot
  Posté le 11/10/2006 22:57:16
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L'ouvrage de Loprieno n'est pas une méthode pour apprendre  l'égyptien ! Il s'adresse plutôt à un lectorat de linguistes ... il ne faut pas tout confondre ... pr-aA et p(A) Ra ...

Hiéroglyphes : Ancienne langue des Egyptiens, inventée par les prêtres pour cacher leurs secrets criminels.
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