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Administrateurs :ddchampo, Selkis-C@t, Hotephermaat, vidalou | |
| Forum * L\'Egypte de ddchampo * |
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| Auteur : | Sujet: François COUPRY : LE RIRE DU PHARAON | Bas |
| Ahmosis. Messages postés : 2089 ![]() |
Présenté comme ça, on n'a gu-=ère envie de le lire. Ca ressemble à un fourre-tout raccoleur. Une pincée d'Akhenaton, deux cuillères de momie, une rondelle de shoah, et trois tranches de Da Vinci (bien penser à passer Marie-Madeleine au chinois, afin de séparer Marie de Madeleine. Ne garder que Marie, et laissez Madeleine pour Proust). Il faut espérer que le contenu est meilleur que le résumé. A propos d'Akhenaton, je viens de lire Le Mystère de la Grande Pyramide (Blake et Mortimer). J'ai trouvé le thème ingénieux (c'est une BD tout public). Par contre, le scénario est affligeant. Les textes décrivent l'action dans la même case (comme si on n'avait pas d'yeux pour voir). Généralement, on y met des commentaires du style (plus tard, pendant ce temps, ou on décrit ce que le personnage pense et que le dessin ne peut rendre). Pourquoi nous dire que le personnage se retourne, puisqu'on le voit se retourner ? Ajoutons à cela des Arabes et un Indien stéréotypés, des Anglais tout aussi caricaturaux (wait and see, by jove. Pourquoi traduire les dialogues et garder des expressions anglaises au milieu ? On sait qu'ils sont Anglais). Quelques erreurs au niveau des bulles : par trois ou quatre reprises, on colle une réplique dans la bouche du mauvais personnage. Heureusement que les dessins sont bons. Mais sur l'ensemble, c'est très loin de Tintin. --Message edité par Ahmosis. le 2007-03-18 18:41:46-- | |||
| Gnocchi, c'est au thon ! http://scorpion2.zeblog.com/ http://champollion.zeblog.com/ http://champojeune.spaces.live.com http://ahmes.aceblog.fr/ http://sylla.aceblog.fr/ |
| Lord of the Light Modérateur Messages postés : 2151 Par delà la noirceur des hommes, le sombre des ténèbres, par delà le mal lui même, il y aura toujours des adorateurs de la Lumière. ![]() |
Ouaouh, alors là ! J'ai lu le commentaire d'Ahmosis avant le résumé du livre et je l'ai trouvé un peu sévère, mais finalement, c'est clair que ça semble un peu bizare. | |||
| "La douleur m'a brisée, la fraternité m'a relevée, de ma blessure a jailli un fleuve de Liberté." Mon Site | p.francois69@mac.com |
| Sethy1 Modérateur Messages postés : 584 ![]() |
Décidément c'est la mode de critiquer ce qui s'est fait dans le passé.... Jean Pierre prends une loupe et regarde page 9 du volume 1 le texte hiéroglyphique et la trduction assez proche, et ausi ce texte est bien lisible..; Incroyable la recherche documentaire ![]() Raymond. |
| Ahmosis. Messages postés : 2089 ![]() |
Ce que je critique n'est pas la partie égyptologique, puisque c'est ce que je trouve ingénieux. Mais je trouve le traitement général de l'histoire décevant, sachant qu'il s'agit d'une série culte. Ce que je reproche, c'est des commentaires comme : "Mais tandis que le professeur se penche sur l'infortuné Mohamed'Zaim, une ombre menaçante sort sans bruit du renfoncement obscur de la "fausse porte"..." ET la case d'une page montre le professeur qui se penche tandis que l'ombre s'apprête à l'assommer. Le texte n'est donc pas utile. Il y en a plein des comme ça. Le suppression de ces "doublons" (des Bédéonasmes) aurait allégé la BD et la case sans nuire à l'histoire. | |||
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| ThotHermes Messages postés : 435 Mon abomination est la mauvaise conduite, je n'ai pas de considération pour elle; je crois en Maât, et je vis d'elle… (Ch 85) |
Oh, Ahmosis, tu emploies de ces néologismes - un bédéonasme- qui témoignent d'une grande bravitude!... | |||
| Jean-Loup |
| montou Modérateur Messages postés : 632 ![]() |
mon cher Ahmosis puisque tu attaques un de mes auteurs de BD préféré E P Jacobs, il me semble que tu oublies la date à laquelle cette BD a été conçue, ce n'est pas le même style qu'aujourd'hui. Jacobs est reconnu pour la qualité de sa documentation préparatoire à ses dessins qui sont aussi précis que des photos pour les lieux et je suis content que Raymond ait pu valider les hyéroglyphes (je suis et serai incompétent pour toujours dans ce domaine). Jacobs a fait rêver des milliers de gens de ma génération (hum qui est aussi la tienne...à qq ans près) et reste pour moi un des meilleurs auteurs de BD tant pour les dessins que les scénarios |
| Hotephermaat Administrateur Messages postés : 6944 ![]() |
By jove ! Ahmosis oublie que les prédécesseurs de ce type de BD étaient "le Sapeur Camembert" et "le Savant Cosinus"... La narration était alors de règle dans les cases de BD etles onomatopées n'étaient que rares... Question de mode... Moi aussi, Michel, j'ai frémi avec "la marque jaune", tremblé en découvrant "le secret de l'espadon"... Mais il me semble que nous avons bien débordé du sujet de départ... ![]() Phylactérophyliquement ! François ![]() | |||
| Celui qui est satisfait de Mâat |
| Ahmosis. Messages postés : 2089 ![]() |
Sans vouloir vexer qui que ce soit, je suis grand amateur de BD, et, à ce titre, j'ai lu beaucoup de BD d'avant et de cette époque. Voir entre autres Marc Jaguar de M. Tillieux. Pour reprendre la même époque, l'affaire Tournesol et le premier Astérix sont loin d'avoir une narration aussi dépassée. Nous avons d'un côté une très bonne documentation (Manéthon, Akhenaton, sans oublier les statues et statuettes du Musée dont on peut mesurer la taille par rapport aux personnages) et un dessin superbe. Mais le système de narration affaiblit et nuit à ce qu'on présente comme une bande-culte. Un peu de sérieux : le sapeur Camembert et le savant Cosinus datent de la fin du XIXème siècle (plus de 50 ans auparavant, donc la préhistoire de la BD). Mais on peut citer Little Nemo in Wonderland (1913), et Prince Valiant (1937), Flash Gordon (1934), Mandrake le magicien (1934), Le Fantôme du Bengale (1936), Tarzan (1929). En Europe, il y a le voleur de Marsupilami (Spirou et Fantasio), sous la plume de Franquin (1954), Jerry Spring (Jijé, 1954), etc. Il y a donc longtemps que le sapeur Camembert et le savant Cosinus étaient devenus des pièces de collection, et une nouvelle structure narrative, propre à la BD, s'était déjà mise en place. Je suis désolé pour mon jugement sévère, mais si je me montre dur, en l'occurrence, c'est parce que tout était réuni pour sortir une BD d'excellente qualité ; aussi, les défauts narratifs sont d'autant plus dommageables qu'ils laissent le lecteur en témoin passif au lieu de le laisser s'abandonner à la rapidité que nécessitent les scènes d'action et qu'alourdissent des commentaires superflus. ![]() Mais il est vrai que ça nous emmène loin du livre, objet du présent message. J'espère que son contenu sera meilleur que le résumé de l'éditeur. --Message edité par Ahmosis. le 2007-03-19 16:29:11-- | |||
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| B@stet Modérateur Messages postés : 1104 Les bonnes choses de la vie sont illégales, immorales ou font grossir. ![]() |
Je dois avoir plus de 2000 BD à la maison dont l'une ou l'autre de Jacobs. Le Mystère de la Grande Pyramide n'en fait même pas partie. Pourtant cela fait près de 30 ans que je me promets de la lire. Pour les raisons évoquées par Ahmosis, je n'arrive pas à accrocher aux Blake et Mortimer : trop de texte. | |||
![]() Corinne |
| Neffy Modérateur Messages postés : 968 Noun : Le tout et le rien ![]() |
Bon ben, puisque personne ne veut Rire avec MON Pharaon, je rirai toute seule NA | |||
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| Ahmosis. Messages postés : 2089 ![]() |
J'ose espérer que le pharaon prête plus à lire qu'à rire...
Ouf, je me sens moins seul. | ||||
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| N@n Modérateur Messages postés : 3578 "L'essentiel est invisible pour les yeux, on ne voit bien qu'avec le coeur" A. de Saint Exupéry |
Oulala... Ben moi, j'aime beaucoup "Blake et Mortimer" Mais, de fait, cela ne se lit pas rapidement... et tout y est assez "touffu". Et si vous n'aimez pas ceux de Jacobs, ne vous lancez pas dans les derniers alors... je ne crois pas que cela vous réconcilierait avec la série Si je me rappelle bien, on avait un sujet BD avant... Non? Je ne l'ai pas retrouvé... Je fouille ! | |||
| @nne Forum des passions http://4397.aceboard.net/ Sisters-Egypte-Passion http://sisters-egypte.blogs-de-voyage.fr/ |
| Neffy Modérateur Messages postés : 968 Noun : Le tout et le rien ![]() |
Ceci dit, je trouve mon livre "rigolo", j'en suis à la page 100 et je n'ai pas de surprises, c'est bizarre, très science-fiction (comme annonçé), mais délassant, c'est à ça que ça sert un roman non ? Promis, je lirai quelque chose de plus sérieux après ... J'ai un Violaine Vanoyeke sur les histoires d'amours des Pharaons qui m'attends. De toute façon j'en ai pleins qui m'attendent, une grosse pile : des sérieux et des pas sérieux, mais toujours concernant notre thème favori. | |||
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| B@stet Modérateur Messages postés : 1104 Les bonnes choses de la vie sont illégales, immorales ou font grossir. ![]() |
Mais non, personne n'a dit qu'il n'en voulait pas. On attend juste tes commentaires lorsque tu en auras terminé la lecture. Perso, selon ce qui en sortira, je lirai ou non. | ||||
![]() Corinne |
| Ahmosis. Messages postés : 2089 ![]() |
Vois-tu, c'est ça qui me fait peur... C'est le genre de résumé qui me ferait plutôt pleurer que rire. Mais, il est vrai que je ne suis pas pharaon, si ce n'est mon pseudo. | ||||
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| ddchampo Administrateur Messages postés : 7075 " Les passions ont toutes leurs parts de rêve" ![]() |
Mais si si , Ahmosis , tu es le Pharaon des "posteurs" du Forum , et tes "lettres" ainsi que ton humour nous satisfont souvent , voire la plupart du temps . Constate que je n'ai pas dit postier , ni pasteur , ni même pisteur ... et pourtant souvent tu nous précèdes et nous mets sur la bonne piste ... Et tant pis s'il y a des timbrés , avec qui çà ne colle pas ... Continue comme çà ...pharaon Ahmosis !!! ![]() Didier --Message edité par ddchampo le 2007-03-23 07:48:12-- | |||
lberquin@hotmail.com L'Egypte de ddchampo http://perso.orange.fr/egypte.ddchampo/index.htm |
| Neffy Modérateur Messages postés : 968 Noun : Le tout et le rien ![]() |
C'est clair que pour le moment, à part la relaxation d'un roman pur et simple, je constate que je ne dois rien, surtout rien, prendre au sérieux de ce bouquin. Ne t'inquiètes pas Ahmosis, ce n'est pas dans ce genre de livre que je vais essayer de dénicher des vérités historiques, théologiques ou autres (je les cherche toujours) et je dois dire qu'en dépit du fait qu'il me plaît, je me demande quand même si je ne vais pas faire comme toi et m'orienter vers des lectures plus instructives. Et comme le dis notre Didier, continue comme çà ... pharaon Ahmosis, parce que ton humour, il me plaît. | |||
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| Ahmosis. Messages postés : 2089 ![]() |
Tant que tu te délasses et ne prends pas le bouquin au sérieux, c'est profitable. Mais, je ne peux m'empêcher de penser que des personnes peu averties peuvent être embrouillées. Je pense à ceux qui posent des questions sur des personnages qui n'ont pas existé ailleurs que dans l'imagination des auteurs (surtout s'il se pare d'un titre d'égyptologue). Des cités antiques nouvelles apparaissent ainsi dans les questions, des rituels tout aussi imaginaires, et j'en passe. Ces auteurs sont donc des Hyksos littéraires et mon pseudo me pousse à vouloir les bouter hors d'Egypte. Comme dirait la Pucelle, à propos de leurs romans prétendus historiques, ils devraient un peu plus les bûcher. | |||
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