Comme quoi... il ne faut jamais dire "fontaine je ne boirai pas de ton eau"...

N@n  

    Jacq l'éventeur.

--Message edité par ahmosis le 2005-06-09 18:52:14--

[message déplacé (merci Selkis de m'avoir signalé mon égarement !) =]

mais d'ailleurs... je suis en train de lire "les mystères d'Osiris", et ce roman semble librement inspiré du "Conte du Naufragé", que j'ai découvert hier ? (passionnante conférence de D. Benoît pour l'association Thot Scribe !  )

sur le fond je trouve pas mauvaise l'idée de se baser sur un conte antique pour le début d'un roman moderne...

--Message edité par Asetotep le 2005-06-22 13:52:44--

Citation :

Asetotep  a dit : [message déplacé (merci Selkis de m'avoir signalé mon égarement !) =] sur le fond je trouve pas mauvaise l'idée de se baser sur un conte antique pour le début d'un roman moderne...

L'idée n'est pas nouvelle.
Naguib MAHFOUZ l'avait déjà fait avec La Malédiction de Râ de même que Pauline GEDGE dans Le Tombeau de Saqqarah

moi ,j'ai bien aimé la reine liberté pour le personnage d'ahaotep qui est si courageuse pour faire garder à l'égypte la tête hors de l'eau.
pour les mystères d'osiris, j'ai adoré l'ambiance de l'île de ka et la descrïptions des mystères osiriens bien romancés;
le truc qui m'énerve avec Jacq c'est son schéma du bien et du mal trop caractérisé dans chacun de ces romans!
mais j'aime sa façon de décrire cette si belle et fascinante chère égypte!

Pour changer de C.Jacq (le grand maître du roman égyptien), je t'invite à lire "Ta Noutri, Terre des Dieux". Il est pas mal selon les écho...
Tair

pourquoi pas un peu plus tard car j'ai une bonne pile de côté à lire pour l'instant!

Posté le 21/01/2008 21:59:32
l'ultime secret!
sorti du dernier roman intitulé l'ultime secret;
plus d'infos sur le site des éditions xo: xoeditions.com/toutkhamon
ou le site du livre est interactif avec en prime des vidéos de l'auteur et le début du roman à lire où l'on peut même tourner les pages virtuellement!

--Message edité par selkis-C@t le 2008-02-05 14:01:58--

aset: Posté le 13/03/2003 18:41:11
Pour l'amour de Philae  
 Bonjour à tous!
je suis oqp d'écrire une nouvelle sur l'Egypte, qui s'axera sur la fermeture de Philae, mais l'histoire sera fictive.
Je sais l'existence du roman de C. Jacq Pour l'amour de Philae, mais je ne l'ai pas lu.  Est-ce que qqn parmi l'aurait lu et pourrait m'en dire le résumé, afin que mon travail ne ressemble pas trop au sien   pcq j'en ai parlé avec un ami, et il m'a dit que ça ressemblait!!   merci bcp, vous me sauverez la vie (lol)!!!
A bientôt
Aset

 Isis.A: Posté le 14/03/2003 20:36:22
Coucou !
J'ai lu ce livre il y a quelques années. Je ne me rappelle plus exactement des détails, mais dans les grandes lignes il raconte la fin du culte d'Isis dans le temple de Philae, et la vie de la cinquantaine d'adepte qu'il reste dans ce temple, et en particulier des deux "héros" : Isis ("gardienne des mystères anciens" ) et Sabni (prêtre). Il est fortement fait allusion dans le livre aux persécussions effectuées par les "soldats du Christ", et en particulier l'évèque Théodore.
Il nous est donc raconté la (triste) fin du temple et de ses prêtres au 6° siècle, ainsi que leur lutte quotidienne pour pouvoir continuer à pratiquer le culte d'Isis.

Voila ! J'espère t'avoir quelque peu aidée !
Mais, le mieux, si tu veux savoir si ta nouvelle ressemble à ce livre, c'est encore de le lire !

Si tu as besoin d'autre chose, fais-le moi savoir !
Anaïs

Concerne : l'ultime secret

jean-paullion: Posté le 05/02/2008 13:37:50
Je l'ai acheté, j'espère qu'il sera passionnant.
J'aurais surement des impression de lecteurs sur ce forum.
Mais auparavant, il me tarde de lire ma dernière acquisition "Ta Noutri" de Laurence De Greef.
Plein de bons moments en perspective je pense.

--Message edité par selkis-C@t le 2008-02-05 14:01:15--

Le pharaon noir de C.Jacq   par Netcherykhet
Posté le 01/10/2003 01:23:47
On retrouve une nouvelle fois à travers ce roman les aventures palpitantes d'être bons n'aspirant qu'au bonheur et au bien être, en l'occurence Piankhy le futur pharaon de haute et basse Egypte reunificateur des deux terres.
Face à lui, non ce n'est pas un combat de boxe, le vil et perfide lybien au doux nom de Tefnakt qui lui aussi souhaite controler l'Egypte, veritable "don du nil" selon Herodote.
Certes le livre se lit d'un trait, certes l'histoire est passionnante, pleine d embuches et de rebondissements, Christian Jacq ne faillit pas à ses habitudes, il nous montre ses qualités de romanciers qu'il transpose sur ses connaissances d'egyptologue. Le lecteur se retrouve donc face à un livre divertissant et loin d'être decevant.

CEPENDANT, et c'est loin d'être un petit cependant. Christian Jacq refait l'histoire à sa sauce, loin d'être moi même partisan de son enemi de toujours Christianne Desroches Noblecourt, pure et eminente egyptologue française depuis des decennies, je condamne fortement ce livre pour cette raison.

Christian Jacq nous presente une histoire sans nous donner le contexte. L'action s'est en fait déroulé durant la troisième periode intermediaire puisque les nubiens ou lybiens n'ont pu s affronter pour le controle du territoire que durant cette periode, soit aux alentours du 9eme siecle avant notre ère. Le problème vient du fait qu il fait s'affronter des postulants au pschent(la couronne de Haute et basse egypte)ne vivant pas à la même epoque.
Tefnakht a ete pharaon durant la 24eme dynastie alors que Piankhy l'a ete en tant que troisième roi de la 25eme dynastie.
Vous voyez donc ou je veux en venir que font ces deux personnages à la même époque.
Sans vouloir m'etaler sur le sujet il y a d autres anachronismes de ce genre dans les romans de Christian Jacq. Vous me direz et c est bien normal que le lecteur ne recherche pas forcement la precision historique ou le realisme est de mise. Je suis d accord avec vous c est pourquoi je conseille de lire ce livre qui est interessant mais qu il faut prendre avec des pincettes pour la réalité historique comme tous ses livres d ailleurs.

 Khâ-em-Ouaset: Posté le 23/07/2007 18:34:19  


D'un point de vue littéraire, le livre est intéressant, le roman est bien écrit.

D'un point de vue historique, il manque vraiment de rigueur. Mais cela réside plutôt dans le manichéisme ambiant de son bouquin, avec d'un côté le "gentil" pharaon Piankhi et ses amis, et de l'autre, le "méchant" et machiavélique potentat Tefnakht avec ses cupides et brutaux complices, alors que les souverains koushites de la XXVè dynastie ne semblent pas avoir été appréciés par les Egyptiens dont ils ont vraiment envahi le territoire (ils valaient sûrement autant que les Libyens du Delta).

Cependant, Piankhy a bien dû combattre à la fin VIIIè siècle av.J-C des princes de Moyenne-Egypte (Hérakléopolis et Hermopolis) ainsi que les princes du Delta dont le plus puissant était Tefnakht de Saïs qui appartenait à la XXIVè dynastie.
Ils furent tous battus, mais les Libyens restèrent en place, et parmi eux les princes de Saïs, dont la puissance demeurait intacte. Ce sont les Libyens qui constituèrent la première ligne de défense contre les Assyriens, aidés par Taharqa après négociations, les mettant en échec pendant environ 30 ans, et fomentèrent une révolte contre ces derniers en 664 av.J-C pour aider Tanoutamon qui avait repris Memphis.
Enfin, c'est le descendant de Tefnakht, Psammétique, prince de Saïs, qui jugula les autres princes du Delta, chassa les Assyriens, et les derniers Koushites de Haute-Egypte.

 neferhotep: Posté le 17/10/2007 23:47:44  

je l'ai lu et il m'a plus mais c.jacq a trop tendance à reproduire son schéma habituel du bien contre le mal; et c'est toujours le cas dans ces derniers livres.
même si ce sont de bons romans l'opposition bien/mal est toujours présente.

 Ptah-Hotep: Posté le 11/12/2007 13:03:15

Pour moi c'est un très bon ROMAN ! Cela me fait toujours un peu rire lorsqu'on s'insurge contre les écarts quant à la "vérité historique" de romans. Tout d'abord un roman, même si il est tissé sur une trame historique, reste une fiction et l'auteur n'a aucune obligation de suivre à la lettre les faits historiques dans lesquels il fait évoluer ses personnages. Beaucoup de personnes ont une tendance exagérée de confondre romans et récits historiques ... soit !
Je ne fais pas ici l'avocat de C. Jacq qui est jalousé de tant de monde suite à ses immenses succès littéraires, mais le fait que l'on retrouve invariablement le bien et le mal ou le "bon" et le "méchant" n'est pas seulement une exclusivité de cet auteur mais c'est aussi celui de milliers d'autres auteurs de romans, de films et ... de la vie courante non ?  
Ceci dit, on pourrait dans cette rubrique, proposer le résumé de romans et comme l'a très bien fait Khâ-em-Ouaset et Netcherykhet, retracer le contexte historique connu dans lequel évoluent les personnages du récit ... idée à suivre non ?


 jean-paullion: Posté le 05/02/2008 13:29:23  

Je suis bien d'accord, un roman c'est fait pour s'évader et pour rêver.
S'il ne suit pas la vérité historique, est-ce si important ?
C.Jacq est complètement rejeté par beaucoup d'égyptologue mais ne serait-ce pas une forme de snobisme ?
Les Egyptologues ne détiennent pas toutes les vérités non plus ce qui est heureux pour eux parce que leur métier reste toujours passionnant.
Pour avoir une vérité historique, autant lire des livres comme ceux de Christiane Desroches Noblecourt qui sont très interressant mais ils font un peu moins rêver.
Ou alors faire comme j'ai fait une fois, lire "Ramses II" de C.Jacq et en parallèle "Ramses II la vraie histoire" pour recadrer un peu.
Et puis j'aime quand c'est pas trop dure à lire.
J'apprécie aussi Violaine Vanhoyeke, Pauline Guedge, Jocelyne Godard, Guy Rachet et j'en passe, des styles différents mais qui arrivent à nous transporter.

Y'al pour et y'al contre... On aime et on déteste C.Jacq! Cet auteur déchaîne les passions, dans un sens comme dans l'autre! Je voudrais tant avoir cette popularité car même ceux qui ne l'aiment pas... le lise quand même pour être sûr d'avoir raison de ne pas l'aimer! Il est dingue ce type.... mais comment fait-il?
HUM!!! Je peux vous conseiller un bon bouquin si vous voulez déchaînez vos passions dessus... je ne dirais rien! Promis!
TA NOUTRI, Terre des Dieux... allez sur le site:
www.occaphot.fr
Tair à terre

Un roman reste un roman. J'ai lu quelques romans mais cela ne me passionne pas vraiment.
jean-paullion, tu écris "s'il ne suit pas la vérité historique, est-ce si impotant ?". Explique-moi cette interrogation. Je ne comprends pas. Mais franchement pas.  
cis

Dans la mesure où un roman est une oeuvre de fiction il ne me semble pas non plus indispensable de suivre la vérité historique, ce n'est pas le propos du romancier  de faire  l'historien, son domaine est l'imaginaire.

Citation :

Tair a dit : même ceux qui ne l'aiment pas... le lise quand même pour être sûr d'avoir raison de ne pas l'aimer!

Non, ça n'est pas du tout mon cas. Je ne le lis plus du tout.

D'accord avec Khâ-em-Ouaset, il est vrai que notre désir de savoir et nos diverses recherches nous amènent à consulter des ouvrages beaucoup plus précis et détaillés.  
cis

"On aime" ou "on déteste"... ?
Pense pas que tout le monde ait une opinion aussi tranchée...

Il y a aussi l'indifférence (c'est peut-être pire ! Lol !), phase dans laquelle je suis actuellement pour cet auteur
J'en ai lu plusieurs, avec plaisir au début, et puis parce que je n'avais pas le temps de lire des ouvrages plus sérieux, le but était de me délasser en lisant un roman qui avait l'avantage de se dérouler en Egypte ancienne... fastoche et rapide à lire !
J'ai vite trouvé le laius "le bon, la belle et le méchant" un peu lourd... et lassant.
Et en vacances, il m'est encore arrivé d'en lire, juste pour me distraire...

Un roman a pour but d'entraîner son lecteur hors de son quotidien, de le faire rêver, palpiter, enquêter, voyager,...
Que son "fond" historique soit vrai à x % a peu d'importance, je crois... même si certaines choses me heurtent parfois...

Il en faut pour tous les goûts... Non ?

Les romans existent avant tout pour s'offrir une détente de l'esprit et surtout satisfaire un besoin d'évasion... il n'est pas question là de savoir. Pour cela, il existe des ouvrages spécialisés...
Dans le message précédent, c'était une petite plaisanterie... Mea-culpa! Je ne voulais pas déclencher les foudres. Désolée si j'ai froissé quelqu'un...
Promis, j'éviterai à l'avenir de faire des généralités!

Des CommenTair? (lol)

Aucun froissement. Au contraire. Toutes les lectures sont saines. A chacun de voir.  
cis

Pas de froissement pour moi non plus  

Le pire est justement de ne même plus avoir le temps de les lire ces romans!! J'ai commencé "La mort
n'est pas une fin" Agatha Christie (au temps de Montouhotep II).. et comme je lis 3 pages tous les soirs (2 que je relis, parce que je ne sais plus ce que j'ai lu la veille et à minuit!!!) plus une page sur laquelle je m'endors avec mes lunettes, je suis pas près de le finir!(220p). Alors que c'est un bouquin qu'il faudrait lire en une seule fois, lovée dans des coussins, une musique qui te plait en toile de fond, un bon thé  à boire à petites gorgées sur la table du salon, le chat pas loin qui fait des bêtises.. Plaisir de la lecture!!!! Et j'ai comme ça un tas de romans qui attendent cet après-midi de rêve!!
Voilà ce que c'est que de prendre l'Égyptologie au sérieux!!! Ce qui procure aussi des plaisirs... mais différents!!!
Je reviendrai à Pauline Gedge et à ton roman Tair.. (pas à Chr.Jack qui dernièrement verse trop dans l'ésotérisme et il y a des limites à tout!!!)

Khériset