LISTE DES ROMANS DE CE SUJET:

"Reine liberté"
"Mystères d'Osiris"
"Pour l'amour de Philae"
"l'Ultime secret"
"Le pharaon noir"




"Reine liberté" et "Mystères d'Osiris"

je viens ici pousser un coup de gueule ! Je viens de terminer la trilogie de "la reine liberté" de Christian Jacq. Et je suis très en colère ! J'avais apprécier la série des Ramsès qui faisait découvrir assez bien la pensée egyptienne (le respect de Maât ...) malgré quelques évènements relatés tenant plus de la légende que de la réalité historique (épisode de Moïse) mais bon. Mais le dernier opus de Jacq est bourré (me semble-t-il) d'erreurs et d'invraisemblance ! Ainsi Seqênenrê Taâ II ne serait qu'un simple jardinier (quid de Seqênenrê Taâ I ?), les Hyksos seraient des brutes semblables au nazis (camps de concentration) qui tient à la propagande de la XVIII dynastie mais pas de la réalité historique, Deir el medinet créé par Ahmosis alors que c'est Thoumosis Ier qui a fait construire ce village d'artisants . Voilà quelques unes des erreurs historiques du roman sans conter au recour systèmatique à la magie...  

--Message edité par selkis-C@t le 2008-02-07 17:45:17--

Wi, d'après ce que j'ai entendu dire, les derniers romans de Christian Jacq ne sont pas du tout terribles, mais il ne faut pas oublier que ce sont des romans, ce qui expliquerait les erreurs historiques que tu as citées.  Mais bon, c'est vrai qu'il ne faut qd mm pas trop trahir la réalité non plus!
Aset

D'autant plus  qu'il est égyptologue.....

Mélina

tu as raison Aset, il ne faut pas oublier que ce sont des romans! Il n'y a aucune valeur historique à en tirer, il a beau être egyptologue. Des tas de gens sont egyptologues maintenant, c'est pas pour ça qu'ils sont serieux ou qu'ils ont la demarche scientifique. Un auteur de romans met absolument ce qu'il veut dans son livre. C.Jacq s'inspire seulement de faits historiques qu'il arrange à sa sauce ensuite (contre toute objectivité d'ailleurs! ). D'ailleurs si vous lisez les autres livres de C.Jacq en dehors des romans, on s'apperçoit vite qu'il a une vision un peu trop idyllique de l'Egypte, c'est sa façon de voir... Il décrit nottemment Akhenaton comme un ange poète, philosophe, retranché dans sa ville et pacifiste à donf! Je ne trouve pas qu'il soit trés objectif la dessus. Akhenaton était surement un grand poète et philosophe (ces propres textes le prouve) mais surement pas pacifiste et doux reveur! Il suffit de voir les reliefs dans les tombes amarniennes.
J'ai appris une chose il n'y a pas trés longtemps qui m'a serieusement refroidi et qui explique son sens aigu de l'idyllisme egyptien (je me demande si c'était pas sur ce forum d'ailleurs) comme quoi Mr Jacq faisait parti de l'Acropole, sorte de secte d'allumés essayant de faire revivre les cultes anciens, mais à leur sauce  
Quoi qu'il en soit, il est sur que ces romans sont de moins en moins bons... le succés est facile à exploiter! En tout cas si vous voulez apprendre des choses sur l'Egypte antique, il ne faut surtout pas se fier aux romans, c'est le meilleur moyen d'avoir des idées reçus sans fondements.

Cyril Maâthotep

ben je sais que quand je l'ai cité dans mon TPE, ben on m'a dit que c'était un vulgarisateur, le prof d'histoire ne l'a pas considéré comme un égypologue à 100%, m'enfin c'est pas trop grave, je n'avais pas fait référence qu'à ses livres (ouff!)

...Tu as raison d'être prudente Neph, avec les profs d'histoire, déjà qu'entre eux ils ne se font pas de cadeaux!

..Le roman est un ouvrage de libre pensée, on aime ou pas, que dire d'un Jules Verne...( en son temps...    

Mais, pour ma part j'aime bien aussi quand Christian J. aborde la "Spiritualité" Egyptienne qui n'est que symbole comme chacun le sait.  à lire absolument : " La sagesse égyptienne" chez POCKET.   du même auteur.  

Bonnes lectures à tous, archéologiques, historiques, romancées, symboliques ou spirituelles sur l'Egypte, tout est bon dans le natron.    

Sujet: La vérité sur Christian Jacq, que penser de cet auteur ?  

Posté le 08/08/2004 14:41:07 (08/08/2004 14:41:08) par OUDJET

Bisous tout le monde tout d'abord !!!! Je suis nouvelle dans le forum que je trouve super méga génial, vraiment !  J'ai une question à vous poser concernant un écrivain très connu: Christian Jacq...Je n'ai lu de cet auteur que les deux premiers ouvrages de la série des Ramsès II et je les trouve tout simplement géniaux !!!!!!!      Mais j'ai lu récemment que certains (étudiants en égyptologie, ça n'est pas rien )remettaient largement en cause ses ouvrages en disant qu'il extrapolait et déformait totalement la vérité historique. Pourtant je sais qu'il est égyptologue donc ce n'est pas cohérent...enfin j'ai du mal à comprendre comment un historien pourrait-il ainsi déformer la réalité des faits... Du coup, je suis très embêtée en tout cas car je me faisais une idée  positive de Ramsès II et de son père Séthi Ier...Qu'en est-il exactement ? Et Chénar, a t-il réellement existé ou non?
J'attends toutes vos réponses avec impatience, merci de m'éclairer un max sur Christian Jacq et la véritable personnalité de Ramsès II que j'idéalise certainement bcp trop  

Posté le 08/08/2004 15:38:33 (08/08/2004 15:38:34) par    Hotephermaat -  Administrateur
     
OK, Oudjet!
Cette rubrique concerne les questions sur le forum...
Je t'invite donc à visiter les différentes rubriques, et à lire les sujets.
Là tu trouveras des discussions sur C. Jacq, et tu auras les réponses à cette question!
Amicalement !
François  

  Posté le 09/08/2004 14:27:56 (09/08/2004 14:27:57) par Marie

Salut Oudjet et bienvenue.
Ch. Jacq est peut-être égyptologue, mais il n'a pas écrit une biographie de Ramsès II, simplement un roman, donc il transforme ou occulte certaines parties de l'histoire. Par exemple, il ne mentionnera jamais le fait que Ramsès a eu plusieurs centaines d'enfants, il ne mentionnera que les plus importants. Ch. Jacq se base sur l'histoire mais ne raconte as toute l'histoire. Si tu veux en savoir plus sur Ramsès, je te conseille le livre de Kitchen, RamsèsII, et celui de Ch. Desroches-Noblecourt, RamsèsII, la véritable histoire.
A bientôt, Marie.


Posté le 09/08/2004 17:04:00 (09/08/2004 17:04:01) par vidalou

plusieurs centaines d'enfants ??? ça fait beaucoup quand même, une centaine c'est déjà pas mal ...


 Posté le 17/10/2004 22:06:34 (17/10/2004 22:06:35) par  loris

je ne pense pas que C.Jacq est une vraie volonté de transcrire une réalité historique, il me semble qu'il part d'une trame historique et crée un roman qui a comme démarche de faire de l"audience en terme de lecteurs et donc d'argent pour lui et l'éditeur, et également de mettre une égyptologie basic à un plus grand nombre, s'arrêter à la lecture de C.JACQ est sûrement pas l'idéal il faut aller plus loin si on le désir et les bons livres ne manquent pas

  J'ai lu la plupart des livres de Ch. Jacq, et les seuls que j'ai vraiment appréciés sont sa série sur Ramsès II (même avec les invraisemblances qui ont été mentionnées), le juge d'Egypte, et son livre sur les égyptiennes.
Sinon, c'est vrai que ses derniers romans sont un peu "lourds". On m'a offert le premier tome des "mystères d'Osiris" et je me suis endormie dessus sans pouvoir le finir.
Pas de quoi    donc.
Mais bon, tant mieux pour lui s'il a du succès. Mais je rapproche désormais davantage ses livres des romans de Pauline Gedge.
A bon entendeur, salut !
Framie

J'ai découvert l'Égypte ancienne grâce à Christian Jacq. J'avais 15 ans. L'écriture était simple, il n'y avait pas de longues descrïptions. Une lecture de détente. Mais maintenant, son écriture ne m'attire plus. ce n'est plus assez prenant, pour moi bien sûr.

Les livres de Pauline Gedge, Violaine Vanoyeke et Christiane desroches-noblecourt m'inspire beaucoup plus. Et vous ?

Comme toi Mérit-Neith j'ai en partie décuvert l'Egypte grace a C. jacq.   mais maintenant je prefere le livre de P. Gegde et les autres que tu a cité.j'apprecie aussi la sage des thébaine de JOcelyne Godard.
 

Il n'y a aucune honte à apprécier C. Jacq...
C'est grâce à lui que de nombreuses personnes se sont intéressées à l'égyptologie.
Il importe simplement de le replacer dans un contexte plus rigoureux et de ne pas confondre roman et réalités scientifiques...

Rationnellement !
François

Bonsoir,

Il me semble que j'avais dit ça quelque part !

sem

J'ai presque terminé le quatrième tome des mystères d'Osiris et je suis agréablement surprise...
Bien sûr c'est romancé au possible et rempli de mysticisme et de miracles inimaginables pour nos esprits cartésiens mais le rapprochement évident que l'on peut faire entre "l'Annonciateur" et un certain Ousama Ben Laden me paraît criant de vérité à des milliers d'années d'intrevalle... Attentats terroristes, tentatives de déstabilisation du pouvoir démocratique et aussi, comment m'expliquer... le fait qu'il veuille maintenir les femmes dans un rôle d'esclave de l'homme, recouvertes des pieds à la tête de la burka et maintenir le peuple dans ses serres de dictateur... vous voyez où je veux en venir...  

A côté de cela, la restitution des rites religieux et de la vie du peuple égyptien sous le règne de Sésostris me paraissent assez bien décrits et on se promène avec délectation dans toute l'Egypte depuis Elephantine jusque Memphis et le delta du Nil en suivant les aventures d'Iker et de la belle Isis    tiens c'est peut-être Isis aussi qui me fait apprécier ce roman  

Voilà donc mon avis quant à cette dernière série d'aventures égyptiennes et romanesques signées Christian Jacq que j'ai lu avec grand plaisir et en tout cas beaucoup plus que "La Reine Liberté"

1 L'arbre de vie
Au cœur du temple d’Abydos, un acacia est en train de mourir. Cet arbre est le garant du bonheur sur terre. S’il est dépérit, c’est que des puissances maléfiques intriguent pour la disparition de l’Egypte.  Le grand pharaon Sésostris III engage aussitôt un combat magique et stratégique contre le mal. Mais il ignore que dans son cercle le plus proche se cache un traître, un homme qui rêve de pouvoir et d’honneurs, un homme qui va se vendre aux forces occultes…

2 La conspiration du mal
Pour sauver l’arbre de vie, le pharaon Sésostris fait construire une nouvelle pyramide incarnant Osiris. Mais ce qu’ignore Pharaon, c’est qu’un triple complot se trame contre lui : l’annonciateur, ce barbu diabolique qui prêche aux tribus du désert, a décidé de prendre le pouvoir en le faisant assassiner ; à la cour, un traître ambitieux et voleur est prêt à tout pour éliminer son maître ; enfin lker lui-même, trompé par les apparences, croit le moment venu de régler ses comptes. Mais Sésostris est rarement seul. Jusqu’au jour où l’occasion se présente enfin…

3 Le chemin de feu
L'ennemi, celui qui s'acharne sur l'arbre de vie d'Abydos, c'est bien l'Annonciateur. Iker, maintenant fils royal, doit se battre sur mille fronts pour empêcher le traître de réussir.
Mais peut-il encore sauver l'Égypte ?

4 Le grand secret
L'annonciateur se cache au cœur même d'Abydos et s'apprête à commettre le crime suprême. Car en empêchant la résurrection d'Osiris, il peut enfin renverser Pharaon.
Pour Sésostris III, dorénavant, c'est la mort qui doit être vaincue...

   

Je n'apprécie pas Christian Jacq, mais j'ai un principe : ce n'est pas parce que ça ne vous plait pas qu'il faut en dégouter les autres.
Du moment que le lecteur considère qu'il a des oeuvres de pure fiction et non des ouvrages d'historien sous les yeux. Car à une trame historique vient se greffer une intrigue qui fausse obligatoirement le fond historique.

La lecture de romans éveille en moi la curiosité de la vraie Histoire qui se cache derrière et dès la fin du roman, je vais pouvoir me plonger dans des lectures beaucoup plus sérieuses concernant la période de règne du pharaon Sésostris III...
C'est un peu comme ça que j'ai commencé à me passionner pour l'histoire égyptienne, suite à la lecture du roman de Violaine Vanoyeke sur Hatshepsout (La reine du Nil)

--Message edité par isis marie le 2005-05-20 13:43:58--

Cela fait des éternités que je n'ai plus lu de C. Jacq mais j'ai reçu il y a un mois les 2 premiers tomes des Mystères d'Osiris..... Je me suis dit :    et j'ai ouvert des yeux   , en pensant en mon for intérieur    et en me disant    j'aurais préféré autre chose !!!
Maintenant que je viens de lire le post d'Isis-Marie    : je les sors et je me lance...  ; et si je     j'irai acheter les 2 derniers pour savoir la suite.... et me disant que j'ai surement  

Je vous tiens au courant  

A part ca, il y a quelques années, j'ai lu plusieurs de ses romans ( Barrage sur le Nil, la Trilogie du Juge d'Egypte) avec plaisir....... ... Prenons cela comme un Roman, comme le Da Vinci Code ( n'est-ce pas   )

Entièrement d'accord avec toi Selkis... et avec Ahmosis itou !

N@n

Je quitte ma chaise longue pour vous dire que je me suis laissée prendre par les Mystères d'Osiris ; j'ai fini les 2 premiers tomes et c'est agréable, facile... Un roman quoi....  et je vais attaquer le 3ème....

  Bonjour à tous. Un petit mot pour vous dire que je me suis plongée dans les "Maximes du sage Ptah Hotep" de Ch. Jacq, et j'ai bien apprécié. Sans compter que cela permet de réviser ses hiéroglyphes.
Egyptologiquement vôtre, Framie

et bien je me suis laissée emporter pas la vague. J'ai lu les 4 à la suite, et j'ai beaucoup aimé ce roman...... Moi qui avais dit C.Jacq plus jamais... comme quoi.....